Послание от Иуды, 1 глава, с 12 по 16 стихи

мы продолжим с того места на котором мы  остановились и остановились мы на каком  стихе мы разобрали часть 13 12 стих а  часть 1 часть то есть мы разобрали эта  фраза таковы бывают соблазном на ваших  вещей их любви пиршествами с вами  без страха уточняет себя мы говорили что  такое соблазну мы говорили что то что у  нас переведено соблазном у других  переводах звучит как пятно или подводные  камни и мы разбирали  что значит быть соблазном разбирали что  такое пятно на церкви в духовном смысле  мы говорили подводных камнях как они  могут разрушать в общем-то лодки судно  различные и  это все относится к вот этим уже  учителям против которых в общем то и  направлено это послание дальше мы  говорили о том что без страха уточняется  я пишу стоя с вами без страха уточняет  себя другие переводы тоже интересно  говорят  в в эти так скажем в этом месте потому  что во всех переводах и это очень  правильная мысль  то есть как бы передано такая мысль  которую нельзя пустить все переводы  говорят о том что пекутся о себе то есть  то что у нас переведено by страх  уточняет себя он точнее но как бы  питается да вот как бы питается для себя  он сидит навечерия один есть мы об этом  в общем то все говорили но в принципе  тут говорится и о духовных вещах да не  просто он вот богатый или какой-то там  обеспеченный и на вечере  копы он сидит значит есть другими дает  это было бы еще полбеды но мы говорили о  том что они сбивались так скажем в кучку  так скажем тех которые обладали якобы  обладали высокими знаниями гнозиса  остальные для них были черви значит  опять таки  заботились только о себе и друг друга  вот так скажем поддерживали а вообще  если говорить в общем то они пасли сами  себя как слова говорят о другие переводы  пекутся только о себе беспокоятся только  о себе заботиться лишь о себе очень  очень верно это все подмечено было иуды  то есть их вообще не волновало церковь  мы об этом говорили в прошлый раз значит  в греческом тексте я тоже это говорил  здесь написано по сущее себя  смотрящий за собой то есть вот только  вот я вот я центр земли центр вселенной  поэтому мы отсюда делали вывод что  человек который отходит от церкви при  этом как бы не погружаясь в грехи можно  уже  думать о том что не все духовно  нормально с этим человеком не все не все  нормально потому что человек нормально и  дитя божье но не спичкой так духовная  раз духовная сетям бы уже просто дитя  божье она естественно она будет созидать  свою семью церковь он будет созидать люк  в любом случае вот если член семьи он же  созидает церковь но семью свою на  каком-то уровне ну хоть на примитивном  хоть мусор он выкинет в конце концов до  пропылесосит как тут идут готовит кто-то  там значит что-то починить ремонт  сделать и прочие ну то есть все каким-то  образом больше или меньшей степени по  возможностям по силам созидают семью  очаг и так далее так то же самое  касается и церкви то есть взя божья но  она как сказать для него это естественно  не то что это надо так ну надо это уже  мы говорим тогда когда все остальное не  работает и по сути дела и ту же проблему  если человеку говорят надо и если для  неё не работает что это просто  естественно для него так то это уже  значит в нем какая-то проблема так вот  для dea божий нормально и естественно  созидать церковь в каком-то виде  каком-то труде в какой-то заботе о  церкви молитва помыть полы и я не знаю  помощь на кухне приготовить в зал к  служению неважно что еще там подвести  кого-то все все что угодно вот это мы  все проговорили и сейчас мы хотим  давайте с вами сделаем следующее нас  осталась вторая половина двенадцатого  стиха и 13 стих здесь он так скажем на  ход ум наносит такой иуды я бы сказал  такой ракетно-бомбовый удар по вот этим  всем лжи учителям потому что он говорит  такие 4 сравнения как 4 гвоздя в крышку  гроба которой он заколачивает потому  она говорит очень так нелестно и жестко  о них и мы разберем что это такой ведь  можно же как можно же просто вот  ругаться так что ты говоришь там все  сметет в кучу соберешь там какие-то  сравнения сделаешь лишь бы так сказать  человеку унести то один момент другой  момент ну понятно что йуда не в таком  состоянии было чтобы вот таким образом  поступать да но вот эти его  сравнения очень жесткие очень такие  емкие сравнения они вот они похожи на то  что вот как вот  помните гробы окрашенные до сверху вы  такие красивые до внизу  полны гнилья вот это такого же уровня  сравнения но эти все сравнения имеют под  собой определенные обоснование они не  просто так были сказаны не просто вот он  именно вот так сравнил этих людей значит  читаем это безводной облака носимые  ветром раз второе осенние деревья  бесплодные дважды умершие исторгнутые 2  свирепые морские волны пенящееся с  работами своими три звезды блуждающий  которым придется мрак тьмы на вики 4 вот  четыре вот таких сравнения то что мы  сейчас с вами и по разбираем для начала  для начала я зачитаю к другие переводы  просто чтобы ну для нашего что ли так  скажем чтобы мы это как-то немножко  по-другому услышали что ли это место  писания это тучи без дождя  гонимый ветром бесплодные деревья  выкорчеваны и осенью дважды умершие  свирепые волны моря покрытой грязные  пены их постыдных дел блуждающие звезды  которым уготовано навеки мрачная тьма  такой перевод другой перевод  они облака без влаги ветром не сомы  осенние деревья  но бесплодные а потому вырывают их под  корень и значит они умерли дважды они  буры бурные морские волны покрытые пены  и своих постыдных деяний звезды  блуждающие которым навечно назначен мрак  тьмы и еще один перевод это тучи без  дождя носимый ветром деревья бесплодные  даже осенью дважды мертвые вырванные с  корнем они как свирепым морские волны  пенящееся своим позором как блуждающие  звёзды обреченные на вечную  беспросветную тьму  вот эти переводы хоть я и не стал  останавливаться на них инок на каждом из  них но некоторые эти переводы они по  сути дела нам дают часть расшифровки  этих сравнений почему именно так назвал  иуда и мы значит сейчас по разбираем  первое безводные облака носимые ветром  представьте жара засуха все нуждаются в  дожде  еще так недавно мы нуждались дожди и  если в такое время по небу проходил  облака она начала людям надежду на дождь  и но вот вот смотришь вот она вот-вот в  пекло вот она синяя синяя небо глагола  босини такой и там вообще даже не как  ничего и вдруг че то там где то как то  чего тогда облачка какие то что то там  сгустилась какой-то там синюк иногда  стал появляться и какая-то надежда ну мы  вспоминаем 2010 год если кто помнит 2010  год помните какая жара была пекло какое  стояла дождя не было и вот наверное мы  так вот ждали  дождя но это надежда рушилась когда  облака не давал дождя вот она вроде бы  там раз ветерок какой же и нет и нет  облака  и ничего не произошло и вот суть то в  чем  ведь те облака ну или как скажем облака  которые собираются ну когда влага и  напитываются то они ужик мы называем  тучами то есть такие темные облака тучи  которые готовы пролить влагу и в  принципе от от них этого и ждут от  облака этого и ждут то есть она орошает  землю и круговорот воды в природе мы все  наверное помним это там 4 или какой  класс природоведение да где нам эту на  картинку показывали нарисованную красиво  там облачко стрелка-то дождик пошел  значит тут в речку все потом испарение и  и вот он круговорот воды в природе и при  этом мы знаем что от этого все питается  человек питается человек сам состоит из  воды я уже не помню насколько там  процентов там на 60 70 процентов из воды  стоит и так далее огурец от вообще на 90  чем-то то есть вода она нужна и это в  общем то составляющей жизни человек то  есть если даже говорят что человек может  прожить ну без воздуха вообще почти не  может там буквально там несколько минут  может прожить без еды ну я уже не помню  там сколько но без воды он может прожить  гораздо меньше чем без еды то есть вот  он может не есть но главное чего человек  купить вода это важно эта жизнь и  это то что укрепляет человек то что  в общем то насыщает его дает ему  возможность жить вот вы представляете  вот вы видите вот это облако тучу вот  эту которая собралась которая должна  должна пролить дождь и дать жизнь  растением человеку чтобы урожай вырос  написал человек человек попил ну все на  свете  а его не а ничего нет уходит безводные  облака  то есть облака которые не несут жизни  облака которые не выполняет свои функции  облака который как бы есть но их как бы  не то не вот незачем не нужны но только  что ребенок может быть рисунок детские  нарисует и все и больше ничего то есть  если бы это было вот в жизни наши то мы  бы сказали что это не нормально то что  ненормальная это эта катастрофа если бы  были облака но никогда бы  из них не делился дождь это просто  катастрофа мы-то тут значит какое-то  время без дождя и уже там давайте  помолимся за то чтобы там был дождь и  прочее прочее  мы без этого не можем и вот он  сравнивает этих людей с без водами  облаками это очень меткое сравнение то  есть эти люди которые не несли жизнь  то есть вот смотрите мы в церкви должны  назидать друг другу по сути дела  назидать это укрепляет друг друга  каким-то образом назидание часто с  сравнивается с какой-то как бы ну-ка с  кормлением даже есть такое слово про  пустырей  говорят и такое старинное что ли слова  но она как бы не среды протестантской но  все-таки такое окормлять окормлять стад  то есть как бы вот пастырь он должен  кормить стадо на и все мы должны как бы  трудиться над тем чтобы нельзя друг  друга по сути дела укреплять духовно  кормить духовно так вот представьте  человек который вот церкви ничего не  делать вот о чём мы говорили ни к чему  не прилагает не сердце не руки не голову  ничего абсолютно вот он как безводное  облака он есть и его нет это один вопрос  другой вопрос когда этот человек  находится еще в статусе какого-то  учителя какого-то человека который по  сути заявляет что он имеет какие-то там  знания талант и умения  мудрость какую-то глубокую как заявляли  эти гностики а при этом из него ничего  не возьмешь потому что то что он тебе  говорит она не несет вообще жизни несет  жизни она не ведёт тебя к христу не  ведёт тебя к покаянию  не ведёт тебя к очищению от мерзостей  потому что они проповедовали своей  жизнью и естественным языком своим  вседозволенность похоть и прочее прочее  прочее потому что ну об этом мы много  раз говорили заявляли что так скажем  плод не имеет ничего общего с духом  поэтому делай что хочешь и главное ты  веришь бога суть такая была если уж  совсем кратко то есть эти люди не несли  жизнь даже можно больше сказать они  несли гибель потому что когда облака на  который ты надеешься она не дает да что  она приносит гибель казалось бы на нее  облака приносит гибель солнца приносит  палящее гибель а вот получается что  облако потому что солнце оно и есть  солнца от него никуда не денешься на  жарит она греет она печет она сушит это  его функция солнца никуда не денешься  но вот облака должны давать дождь  если облака не дает то беда и проблема  это как раз вот было про этих людей не  значит нет ни если жизнь не несли  благодать не несли утешение и несли  вдохновение ничего то есть по сути дела  они наоборот разрушителями были ну  подводные камни подводные рифы как мы  читали до разрушали все что можно при  этом они могли думать все что угодно  суть не в том что они думали они думали  превратно мы об этом читаем мы это  понимаем они думали превратно они  находились в обращении обращали  и они являлись облаками то есть и о да  метко их метка вот это вот все сказал  эти люди разрушали надежду человека на  божий покой и небесное царство человек  не мог успокоиться потому что ему  говорили вещи странные ему говорили о  том что ты не имеешь таких знаний как мы  имеем гнозиса ты не имеешь этой угрозе  со вот и они потолки ли человек к тому  что если он обольщался ушел вслед за  ними и пошел по этим путям то он вообще  погибал потому что он разрушал сам себя  когда он предавался различным  похотям в различных грехам это первое  сравнение безводной облака носимые  ветром второе сравнение осенние деревья  бесплодные дважды умершие исторгнутые  очень так подробно написано с одной  стороны осенние деревья что уже дает нам  отдам мы сразу рисуем образ осенних  деревьев какой у нас осенний образ  хороший образ желтые листья или вообще  уже о такие листья опали там ну где-то  там болтается какие-то до смотря какая  там это бархатный сезон сентябре лет уже  к ноябрю ближе да когда там уже ничего  не видать  осенние деревья бесплодные да то есть  как бы нам картину до пола дополняется  это дерево что она стоит и бесплодная  дважды умершие исторгнутые ну и  пояснение в принципе другие переводы  если вы обратили внимание они дают нам  некоторые такую расшифровку что это  значит но мы вот об этом поговорим  значит осенние деревья действительно они  должны быть с плодами но мы сейчас  говорим плодоносных наносит культурных  так скажем в садах  различных деревьев яблони ну какой  классе когда жанр я был не возьмем то  есть на ней должны быть плоды  они ну естественно должны быть то есть  это нормально когда на дереве плоды и  это так должно быть а если это не так то  это не нормально так вот в их случае  именно было ненормально осеннее дерево  вот представьте вводят себя по саду оси  в какой-то сада вот такой вот для тебя  по саду и говорит вот здесь у меня  яблони здесь сливы вводит тебя ты видишь  ну да там это вот вроде  одно дерево листок такой вот здесь вот  она другое  экрана другая листок а другой но их  объединяет то что там ну нет плодов и  вот какая разница яблони это слива все  что угодно хоть пальма с бананами  если на ней нет банан смысл-то какой в  этом то есть можно говорить  смотри сколько у меня много деревьев в  саду ну это здорово а там закрома то  тебя что-то есть там водка собрался этих  деревьев нет меня только деревья зачем  это нужно это не нужно никому абсолютно  не нужно вот представьте что мы церковь  сад повелитель нас от господа и польется  аромат вот представьте теперь вот  представьте вот ну страшный сон что вот  все без плодов  но это ужасно так вот в их случае не  случай этой церкви которая написана в  случае этих людей про который пишет иуда  был именно так что они бесплодны и тут  можно по-разному трактовать вот это  место писания но суть то оно понятно это  она заключена в том что они бесплодны  должны быть с плодами а плодов нет то  есть толку с них нет опять мы к этому  возвращаемся не что они не принесли не  привнесли не ничем не поделились то что  кто-то мог бы взять этим насытиться  успокоиться укрепиться и так далее но по  разбирать если смотрите в пару сбора  урожая у некоторых деревьев  [музыка]  должны как бы ветви ломиться от плодов  но когда приходила пора сбора плодов на  них не было вообще ничего эти деревья  вроде живые но из-за отсутствия плодов  как бы мертвые  и второй раз они умрут тогда когда их  выкручивают из-за отсутствия плодов но  это а то что говорилось дважды умерший  потому что ну вроде бы вот должно должны  быть плоды плодов нет она как бы уже как  умершие  вроде бы да вот она стоит а смысла в нем  нет вот вот она стоит и без плодов  да ну мы припомним первый год второй год  3 оставлю вдруг этом окопаю  вдруг что-то появится представьте вот  нет их плодов а копал ты там все что  надо сделал я не знаю там все что  возможно ты применил а плодов нет ну как  мертвый стоит и когда уже суда он гордо  на что мне такой значит срубает  выкорчевывать дважды умершие первый раз  умершие умершие когда оно ещё стоит и  даже на нем нет листьев  она уже меньше и второй раз когда его  выкорчевывать конечно трудно вот про  прямую аналогию провести с духовным  миром когда же возникает вот это вторая  но вернее мы понимаем вторая смерть мы  они читаем в откровении мы это  представляем но вот когда возникает вот  эта первая смерть  когда человек может духовно умереть а он  к сожалению может не только родиться но  и умереть духовно  и вот это вот страшно он еще живой он  еще топчет этот мир он еще что то там  копошится что-то там какие-то амбар и  расширяет что-то там как-то вот что-то  происходит в его жизни а там уже все там  уже вычеркнули  или как там происходит уж я не знаю вот  это страшный момент то есть и мы должны  бояться ведь по сути дела смерть 2 она  от нее какой ущерб она так скажем там  там уже все ясно и там уже ничего не  изменишь то есть как бы ну там уже вот  просто подводится вот черта и итог в  расчет все все все что было до  нам надо беспокоиться за первую смерть  за то чтобы она в нашу жизнь не пришла я  имею ввиду духовную смерть физически мы  умираем все так вот это это одна так  скажем но может быть  назовём его так трактовка суть том что  можно по-разному вот эти вещи  рассматривают 2 трактовка это такая  и она тоже с под собой имеет  определенные ну что либо основании в  израиле и вообще в малой азии и на  ближнем востоке  нередки и случаи 2 урожая в год то есть  один был летний примеру и другой осенний  22 урожай и если дерево не давала плод  летом ну так бывало как я понимаю как я  читал по крайней мере такое возможно был  то в любом случае садовод хозяин так  скажем дереве он ждал осень потому что  уж осенью точно должен быть урожай ну то  есть вот и был он обязательно должен  быть и даже может быть если его не было  летом у рожает то уж осенью он точно  будет ну там дерево там копила силы или  что-то вот ну он так приблизительно  скажем и вот смотрите первый урожай нет  и 2 урожая  нет но если дерево не дало плод и осенью  значит она точно мертвое оно не дало ни  ранний первый урожай не позднее осенний  урожай и вот как раз эти люди они  сравниваются с вот этими деревьями  бесплодными дважды умершими исторгнутые  то есть выкорчеваны значит они не могли  утолить утолить духовный голод других  нет плодов ну соответственно ты не  можешь удалить утолить голод других но  так если возьмем да плод которым могут  питаться а тут нему не могут питаться  если мы вспомним там про какой-нибудь  горчичное зерно которое выросло там хоть  птички могли в короне укрыться вот в  осеннем дереве но в наших по крайней  мере краях там уж не знаю и укрыться от  невозможно тусить нет ничего с него не  возьми  не могли укрепить силу других не могли  дать жизнь другим и это один момент то  есть это мы говорим о том что они не  могли  а если задаться вопросом почему они не  могли там можем сказать что эти люди не  были укоренены в истине и поэтому не  брали соки  от истины и поэтому у них не было  духовных плодов то есть ведь суть в том  что они не давали плоды да мы выяснили  что это такое ну почему дерево не дает  плоды мы скажем что-то там ненормального  с этой системы до о которой соки  поступают ветви и прочее вот в этой с  этой системой  что-то не нормально там корневая система  или что-то вставали этом не знаем какое  заболевание с чем это вызвано но что-то  происходит вот у них была проблема в чем  почему они были бесплодны потому что они  питались от христа  бесплодность это  ну вот мыслят деревья убрать то мы  говорим когда нет плодов  то это есть определенные так скажем  вследствие того что что то не нормально  в дереве люди вот эти лжеучителя  бесплодные  именно потому что они не питались от  христа и когда он говорит о том что это  деревья осенние деревья бесплодны он  имеет в виду  иуда все он имеет это что они не могли  ничего доброго дать от себя из себя  потому что а что ты даже если ты не  живёшь богом вот что ты дашь ты ничего  не может дать то есть по сути дела это  характеристика этих людей как осенних  деревьев бесплодных дважды умерших  исторгнутые  она она вот-вот показывает просто кем  они есть что это люди не божье от бога  не питаются  никаких изменений духовных в них не  происходит  и соответственно они ничего не могут  дать из себя доброго по крайней мере это  второе сравнение третье сравнение  свирепые морские волны пенящийся с  работами своими у нас так написано до  того блям с работами неприятно написано  но по сути дела я вот читал другие  переводы они тоже делают нам понятно что  это такое ну как тут подумал что волны  они красивы и даже так айвазовского мы  вспоминают картина  если кто видел вот это конечно здорово  но если рассмотреть их вот с позиции ты  стоящей на берегу и переживающий все это  или с позиции также кого картин  айвазовского девятый вал того человека  который еле еле держится за мачту  бултыхается в этом в море при выживет не  выживет он вопрос когда туда себя  поставишь созерцать это в русском музее  до созерцать эту картину в русском музее  здорово а вот так скажем поставить себя  на место этого человека страшно так вот  это что же имеется ввиду после шторма  когда волны и долго несут на берег  пенную мусор на берегу всегда остается  кромка нанесенных морем водорослей  половника какой-то там значит  мусора какого-то то есть всякое ты  грязный пен и вот это вот все то есть  как бы вот вроде бы вот когда  тихое спокойное море все красиво там  песочек или галькой ты видишь значит ну  что море прозрачная и вот такой лазурная  красивая все замечательно но вот шторм и  само небо такое значит сизая темная и  вот это всё грохочет  или потом смотришь вот я уж не говорю  про разрушение какие-то глобальные да и  от просто мы смотрим вода вся мутная вот  этот все вот поднята вот со дна вот этот  поднялось все все в этот весил все  осадки вся взят гниль все поднялось вот  какая-то труха тут все вот весь берег  усеян во всем этом маяковского написано  а потом пробивший но помните наверно в  школе учили про потом пробивший бурю  разозленный сядешь чтоб солнца близ  ощущаешь водорослей бороду зеленую медуз  малиновую слизь то есть вот он так вот  передал вот он водорослей борода зеленым  медуз малиновая здесь вот это вот вот  это все что приносят морские  вот эти пенящийся волн и вот в принципе  у этих людей вот тут тут очень много к  примеру можно сказать что после них не  остается ничего кроме вот этой грязной  пены после вам вот после этих людей  ничего не остается но доброго ничего не  остается вот этот грязный осадок вот где  они были до этого все было тихо и  спокойно появился какой-то мусор в грязь  вот вроде бы они были когда все тишина  такие прозрачные там донышко видать был  так все хорошо как  взбаламутили там столько всякого  поднялось со дна  то есть иуда здесь в этом сравнении тоже  очень много вот таких вот  образов рисует вода символ чистоты дан в  данном случае вода вместо чистоты несет  грязь опять а то о чем мы говорили когда  говорили про облака то есть как бы вот  вот чисто и красиво и нет она грязная  такая мутная  эти люди тоже несли грязи и мерзости у