"Преисподняя и лоно Авраамово", Владимир Шкляр

однажды один служитель объявил церкви что следующее воскресенье он будет говорить о дьяволе приходит на следующее воскресенье народу съесть нет места полностью забита все собрание one вышел кафедре говорит каждое воскресенье я говорю о боге а жизни вечной и народ ходе так немножко ходит немножко не ходят мест свободных много когда только сказал что буду говорить о дьяволе сразу всех любопытство правил что же он такой скажет о дьяволе все пришли послушать вот мы так устроены в жизни что нам интересно любознательна что там за той чертой которую мы не видим сегодня человек он состоит из души из личности и из тела физического душа личность она вечная она никогда не закончит свое существование и вот бог не дал нам сегодня видеть духовный мир так как мы его будем видеть когда водворился у господом там мы будем видеть пока нет пока мы все ощущаем вот органами чувств мы вкус определяем звуки определяем ощущаем что то да вот на уровне физического мы много что определяем но на уровне духовного мы тоже определяем и когда бог нам прикасается нам приятно мы иногда можем заплакать от божьего прикосновения мы можем так вот может быть горячо молиться мы можем начинать славить бога песнопением что-то происходит нашей душе она не остается равнодушное по отношению богу к творцу и вот вот наша жизнь в этих двух таких плоскостях в физическом теле и в духовном она все-таки есть и я сегодня хотел бы говорить проповедь на тему преисподнии и лоно авраамово ну такая может быть проповедь она не так широко проповедуется но мне бы хотелось все равно об этом сегодня сказать когда мы говорим о преисподнии то мы сразу представляем себе от представляем место мучения и слова преисподняя она как бы для нас воспринимается как синоним ада ветхозаветные времена до христа слова преисподнии она это слово определяло такое место которое находится внутри земли она не была ни хорошим она не было неплохим это место больше определяло географическое расположение где-то внутри земли дело в том что когда человек согрешил пред богом первый человек адам с евой согрешил перед богом то бог сказал что смертью умрешь стало возможно разделение нашего физического тела и нашей душе нашей личности от этого тела бог сказал что ты из праха взяты в прах возвратишься человек возвращается тело человека возвращается в прах земли ну али аль а иногда мне говорит ты так не говори что ты уже старые стареешь ты еще молодой но знаете если человек 20 летний на меня посмотрит то я далеко не молодой уже если 70-летний человек на меня посмотрим но скажет ради чего еще вроде ничего до молодой средний возраст я не знаю с чем это связано но ну я пытаюсь размышлять периода жизни нашей и не так давно я говорил о библейских временах 70 лет при большей крепости 80 лет вот откройте пожалуйста псалтири и 89 псалом 10 стих он говорит нам дней лет наших 70 лет а при большей крепости 80 лет я недавно услышала одну интересную мысль по поводу этого вот стиха я глубоко задумался думаю действительно это ведь не бог определил дни жизни 70 лет при большей крепости 80 лет если бы бог определил дни жизни вот как здесь написано там и больше 80 лет никто бы не жили это было бы ограничение нашего возрастного вот такого периода жизни это наблюдение были эти наблюдения были записаны что вот в это время в которой они жили человек жил до 70 лет и при большей крепости до 80 наблюдения не бог так установил о наблюдении поэтому мы сегодня живем и 80 лет и 85 и 90 кто-то и 100 и более живет лет на этой земле есть еще одно место в библии который тоже говорит о возрасте но она немножко другом возрасте написано это шестая глава бытие я прочитаю ну давайте все три стиха прочитаю и когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери тогда сыны божии увидели дочерей человеческих что они красивые и брали их себе в жены какую кто избрал и сказал господь не вечно духу моему быть пренебрегаем им человеками потому что они плоть пусть будут дни их сто двадцать лет говорит здесь бог вот в этом тексте слова бога пусть будут дни их сто двадцать лет кого дни каких людей человеком до людях идет речь он говорит здесь бог говорит мысль о том что велико развращение на земле это перед новым потопом перед тем как мною сказать чтобы он строил ковчег бог видя вот эта мерзость запустения на земле он говорит не вечно духу моему быть пренебрегаем им и человеками потому что они плоть пусть их дни будут 120 лет с момента вот этого слова который бог сказал и до момента потопа когда эти люди умерли утонули в воде прошло сто двадцать лет почему это не относится к определенному возрасту когда бог определил столько прожить ну потому что скажем тот же авраам прожил сто семьдесят пять лет если бог определил бы сто двадцать лет той авраам бы больше этого возраста бы не прожил здесь идет еще раз повторюсь мысль о том что те люди которые жили при но и бог определил им жизнь 120 лет и вот был построен ковчег и когда потоп и злился они были погибли в этой воде все кроме но его семье чуть-чуть возвращаюсь ко второму стиху просто сделаю некоторые может быть комментарии из-за того что были мысли в одной из групп хайбери где размышляли кто такие сыны божьи дочери человеческие просто хочу такой ремарку внести в этот диалог или разговор второй стих здесь написано тогда сыны божии увидели дочерей человеческих что они красивы брали в себе в жены какую кто избрал здесь идет речь сыны божии это сын и пассив у сиф и его родство начали призывать бога и они были как бы если бы мы сегодняшним языком сказали как бы верующие набожные люди чтущие бога а дочери человеческие то пока и ну так как он совершил убийство был изгнан и вот родословие ли люди которые родились от каина это дочери человеческие здесь нет никакого сверхестественного такого супер заумного понимания да есть люди которые придерживаются другого мнения и считает что сыны божьи это ангелы которые с неба сошли и и брали себе жен и дочерей человеческих ну во-первых ангелы они не может во вне женского рода во вторых они бестелесные духи и они не могут без божьей воли приобретать облик человека не могут вот ну не которые ссылаются что вот в книге еноха там что-то написано потому что даже в послании иуды там цитируется два стиха 14 15 из книги еноха и приводят как бы в пример что если книга еноха цитируются иудой то значит эта книга еноха богодухновенные у меня есть книга еноха мне дал один человек и и почитать нечего богодухновенного в этой книге нет абсолютно поэтому она не вошла в канонические книги библии но та цитата которая была приведена из этой книге еноха она стала богодухновенной я вам еще приведу пример из этой же мысли возьмите деяние апостолов давайте мы откроем книгу деяния апостолов семнадцатую главу и увидим что там цитируется цитата из стихотворения местных авторов и вот этот цитата который цитируется лукой и записываться день апостолов она становится только эта цитата богодухновенный сам сборник стихов не становится богодухновенной 17 глава день апостол 28 стих ибо мы им живем и движемся из существуем как и некоторые из ваших стихотворцев говорили мы его и рот вот эта фраза мы его и рот берется из стихов тех местных авторах живших во времена апостолов вот эта цитата стала богодухновенный потому что она вошла в библию все остальные психи и стихи даже этого автора не является богодухновенным нужно в этом разбираться если же мы хотим что-то доказать что-то найти себе сообщников до людей думающих также как я мы всегда найдем таких людей и если мы будем брать неканонические книги библии и на них основывать какие-то мысли свои тогда нужно брать и другие неканонические книги и основывать или обосновывать какие-то библейские взгляды которые будут в разрез эти нашей вере в бога поэтому здесь нужно быть предельно аккуратными и не за все хвататься лишь бы помогло моему так скажем моей мысли чтобы и обосновать и оправдать и так возвращайся немножко отошел от мысли преисподней возвращаясь к теме преисподней ветхом завете мы найдем неоднократно слова которые звучат что сойду в преисподнюю и он много говорит о преисподней иаков давайте мы прочитаем один из стихов тридцать седьмой главы бытие двадцать тридцать пятый стих он говорит иаков говорит о том что сойду в преисподню к сыну моему когда ему сказали что иосифа зверь дикий растерзала и собрались все сыновья его и все дочери его чтобы утешить его но он не хотел утешиться и сказал с печалью сойду к сыну моему в преисподнюю так оплакивал его отец и его с печалью сойду к сыну моему в преисподнюю о чем здесь идет речь действительно ли ветхозаветным понимание преисподни это место мучение или это что-то другое когда человек умирает и душа его выходит из тела тело становится мертвым то бог определил жизнь человеческую на этой земле и душа не может куда-то уйти но она не может гулять как привидение по земле ходить и люди там бы и видели бог определил место для умерших людей это место преисподнюю куда все умершие люди попадают и еще раз повторюсь что до христа это место она была такой нейтральным в понимании людей поэтому и верующий в бога люди говорили что вот душа моя сойдет в преисподню к сыну моему и неверующие люди о них тоже шла речь что там земля разверзнется и живыми упадут в преисподнюю как вместо мучения но по про действие времени по прошествии определенных событий которые произошли на земле эти события так скажем главные события они связываются с иисусом христом связаны с иисусом христом возьмём ту притчу или даже рассказ который христос рассказал евангелии от луки 16 глава а богачей и а лазере и вот он говорит что умер богач похоронили его лазарь умер ангелы пришли и унесли его на лоно авраамово люди оказавшись преисподнии они увидели друг друга авраам или вернее говоря о лазаре лазарь видят этого богача мучающегося и сам богач видит лазарь и даже просят чтобы он обмакнул свой палец в воде и прах ладил его язык они видят друг друга какое-то общее место но однако в этом общем месте нет возможности из лона авраамова перейти туда вместо мучения и наоборот богачу из этого места мучения перейти на лоно авраама перехожу день и или хождение невозможны только могут созерцать видеть друг друга не более того и так мы можем как-то в замешательстве может быть даже сказать а как может там внутри земли быть такое место где там души находится если там есть ядро там есть магма все это раскаленные и как может одно с другим уживаться хочу сказать что наша душа которая бессмертная она имеет немножко другое измерение не физическое измерение поэтому то что внутри земли она не мешает то что есть дух то что есть душа она друг одно другому не мешает но так как бог определил жить людям на этой земле то люди и жили на этой земле до определенного времени и если они умирали то умирали также находясь на этой земле или внутри земли о чем библии нам говорит хочу обратить еще ваше внимание на то что прежде чем мы вот дойдем до вот этого рассказа который христос рассказал о богаче и лазаре хочу в мысль такую сказать вам что люди которые согрешают библии говорят что смертью умрешь и независимо большой грех совершил человек или маленький грех за любой грех возьми здесь смерть и для того чтобы как-то исправить эту ситуацию бог заместительную жертву сделал вот согрешил ли ты берешь агнца исповедуешь свой грех на это животное и животные вместо тебя умирает его закаляют окропляют тебя кровью это животное погибает и ты смотря на это животное должен понимать что на его месте ты должен быть за свои грехи согрешил опять опять надо брать жертвенные животные опять приносить в жертву для того чтобы грех было мид была такая возможность и человек виде он смотрел на эту возможность и пользовался этой возможностью верующий в бога человек пользоваться этой возможностью но вы знаете животное умирало но человек мог и не все грехи исповедовать человек мог исповедовать там может быть какой то главный грех или что-то важное а что там ох и забыть даже поэтому священник он с кровью вкраплений входил во святое святых за весь народ освещал весь народ но и этого было недостаточно и этого было недостаточно если мы возьмем как такой вот замещение греха но животные ну она как цены по отношению к человеку но не очень ценное если бы взять другого человека мог бы другой человек умереть за другого человека чтобы просились грехи в принципе мог один человек мог умереть за другого человека но только при одном условии если этот человек который умирает за другого человека безгрешен таких людей на земле не оказалось поэтому третий вариант пришел тот вариант который мы знаем бог пожелал стать человеком чтобы как жертва безгрешные без вины могла умереть и взять грех мира на себя я размышлял над тем на пай мыслью как может вот единственная жертва христа уничтожить сразу все грехи всех людей и ветхозаветных праведных и те которые жили во времена христа и те люди которые живут сейчас еще будут жить пока не придет второе пришествие христа до второго пришествия как может вот его жертва дело в том что христос есть бог и он умирая на кресте как бог вот эта ценность гораздо выше чем все люди на этой земле жившие во все времена ценность бога она выше почему да потому что он творец потому что бог сам создал этого человека и поэтому его жертва как бога была достаточной но он как бог не мог умереть и ему нужно было стать человеком чтобы как человек пойти на крест и умереть так вот возвращаясь к евангелии от луки про лоно авраамово вдруг мы видим что в при спутник местах земли есть лоно авраамово и почему-то не названа другим именем а именем этого человека почему наверное потому что авраам поверил богу это вменилось ему в праведность мы можем прочитать это кремле нам в четвертой главе третьем стихом вот поверил авраам богу и люди другие может быть тоже веровали в бога но вера аврамова была и остается для нас показательной верой он вышел из ура халдейского на о нем написано что он первый еврей да написано авраам еврей на самом деле это слово явление означает нацию слова еврей вот в том контексте гены написано переводится как из-за реки просто человек который оставил все и из-за эрики ефрата вышел и поселился там где бог ему указал оставил свое родство взял все что необходимо для них для него было в тот момент и пошел вот это доверие богу пойти за богом куда бы бог тебя не павел там где ты нужен вот эта вера авраама она стала такой основополагающей верой и любые люди ветхозаветные которые веровали в бога они как бы ну были под этой защитой или под благословением авраама авраам поверил богу и все люди которые ветка завет не веровали в бога они оказывались на этом лоне авраама во те люди которые свои жизни избрали служить богу веровать бога и они имеют определенное место там в преисподню но я буду немножко уже закругляться но друзья сейчас после того как христос воскрес из мертвых и разбойнику на кресте он сказал ныне же будешь со мной в раю что произошло с тем местом в преисподню где находится эти лоно авраамово и верующий в бога души предполагается что после смерти христос пришел в это место преисподнии и сказал им провозгласил этим праведным душем которые ожидали ту жертву которой их искупит провозгласил им сказал им все заплачено то жертвой ансофф которую вы приносили было недостаточно но вот теперь вот это жертва божья жертвы иисуса христа моя жертва она стала достаточной и даже если вы какой-то грех не вспомнили или не исповедовали я милостью божьей прощаю вас являю милость свое и забирай у вас на небо поэтому когда разбойнику христос сказал ныне же будешь со мной в раю там в преисподних местах земли вот этого разделение на две части уже не стало и после и сегодня и после воскрешения исуса христа в при спутник местах земли находится души грешников до сих пор и человек неверующий если умирает сегодня он идет в преисподней места земли и там ожидает тот суд который будет после тысячелетнего царства верующие сегодня которые умирают они идут сразу на небо и там находятся с богом в ожидании второго пришествия христа и когда душа их приобретет новое тело прославленное тело мы еще нашего называемые люди которые следует это писание называют это промежуточным состоянием когда мы живем в физическом теле и потом будем жить в другом физическом теле когда христос придет за церковью мертвые воскреснут а мы изменимся магадан во мгновение ока приобретен новые прославленные тела до этого времени мы находимся промежуточном состоянии и душа верующего человека после смерти физической смерти идет богу и там обитает мы читаем что ну-ка смерть не является трагедией для нас смерть не скорбите уп умерших апостол павел пишет почему потому что человек как живое существо вообще бессмертная и человек никогда не умирает только в определенное время умирает наше физическое тело а душа продолжая жить с богом поэтому пусть бог благословит и поможет нам не скорбеть об умерших но самим быть готовыми после своей смерти попасть только туда на небо и быть там с господом и никакое другое место да сохранит нас господь чтобы не оказаться знаете таким нерадивыми беспечными много слышали много ходили на собрании но вдруг и что-то не доделали пусть бог поможет чтобы мы могли все доделать все сделать все успеть пока есть разум пока есть способности пока есть сила чтобы наследовать царство небесное аллилуйя аминь помолимся